“Допетровский Питер” на дне Балтийского моря и крепость Копорье на берегу

Говорят, воды ушли и “Допетровский Питер”, что был на дне Балтийского моря, вышел на сушу, а “морская” крепость-порт Копорье перестала быть таковой. Кто говорит? Они.

Есть такая коммерческая организация, Николай Субботин / Председатель СНТ, Ltd. Но нашему Ltd – это ООО. Общество с Ограниченной Ответственностью, что не совсем корректно.

Точнее будет так – это ОНБ – Общество с Неограниченной Безответственностью.

Удалось побывать на их рабочем совещании посвящённом проблеме допетровского Питера. Ролик довольно старый, годичной давности, но тема вечна.

Послушаем, чем занимается эта коммерческая организация в рабочее время. Всю беседу разобрать не удастся, остановимся только на обсуждении крепости Копорье и как она связана с Допетровским Питером.

Николай Субботин
Николай Субботин

Во время съёмок моего нового фильма (Николай Субботин СШГ РЕН-ТВ) обсудили с Ильёй Герасимовым (Председателем СНТ) актуальный вопросы некоторых спорных тем вокруг темы Допетровский Питер, которую я поднял в сети несколько лет назад. – Николай Субботин СШГ РЕН-ТВ

Серьезно, Песчаный Воин не шутит. Это их обмен мнениями, рабочее совещание на тему

“Допетровский Питер”

Итак, расшаркивания старой гвардии телевизионно-ютубного безумия опустим, сразу к нему. К Питеру, стало быть. Допетровскому.

Да тому самому, то есть не этому. Другому. Который был до, а не этот что после и уже сейчас.

Кстати, это рабочий кабинет в Домике Петра, что рядом с Авророй и крепостью, не “евоной”. Хотел своё фото поставить, но слишком тёмное.

Пётр I зачем то приказал построить себе этот домик на болотах, хотя мог уже жить и в самом городе. Да, том самом, Допетровском. Что был уже тут, рядом, через речку. До него. Как говорят эти двое.

"Допетровский Питер" на дне Балтийского моря
“Допетровский Питер” на дне Балтийского моря
Домик Петра Санкт-Петербург
Домик Петра Санкт-Петербург

Слушаем обращение того к этому.

Председатель СНТ
Председатель СНТ

Илья, вот ты месяц как вернулся из Питера…. Мне вот интересно узнать твое мнение, Питер это Петровский или Допетровский? То есть, если ли признаки того, что Санкт-Петербург, он строился на месте какого-то более древнего города. Либо Тиля, Либо Ниена, как говорят.

Это спрашивает Николай Субботин, сценарист “Шокирующих гипотез” с РЕН-ТВ.

На секундочку. Член Союза Журналистов России!!!

Николай Субботин, сценарист "Шокирующих гипотез" с РЕН-ТВ.
Николай Субботин, сценарист “Шокирующих гипотез” с РЕН-ТВ.

Интересно, что они вкладывают в это понятие – Допетровский Питер?

Ответ опытного садовода, Председателя СНТ. Очень близко к тексту.

Я думаю, что Питер Пётр не строил. Он просто его осваивал. Это моё личное мнение.

Я ездил в Питер, но в нём самом был мало. Потому что ездили в основном в окрестности Питера. В Копорье, Кронштадт.

И вот с Копорьем я много связал. Вообще крепости Копорье, Старая Ладога, Ям, Иван-город, они все стоят на Балтийско-Ладожском уступе.

Я то считаю, что это были портовые города.

Здесь нужно посмотреть карту. Достаточно упрощённой, примерной.

Область интересов коммерческой организации
Область интересов коммерческой организации

Это портовые города, считает собеседник сценариста и товарищ по работе. В смысле были. Когда основывали и строили.

Почему?

Смотрим Википедию.

Балтийско-Ладожский уступ, также Балтийско-Ладожский глинт (дат. Klint — обрыв, уступ) — природное образование, уступ, тянущийся на протяжении приблизительно 1100—1200 км от шведского острова Эланд через острова и материковую территорию Эстонии и Ленинградскую область до Ладожского озера. Наиболее ярко уступ выражен на территории эстонского уезда Ида-Вирумаа, где его высота достигает 56 метров.

Ивангородская крепость на глинте.

Автор: LHOON - https://www.flickr.com/photos/lhoon/231994492/, CC BY-SA 2.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=1331397
Автор: LHOON – https://www.flickr.com/photos/lhoon/231994492/, CC BY-SA 2.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=1331397

Уступ, будучи естественной преградой, нередко использовался в качестве укрепления; на глинте выстроены Староладожская крепость, крепость Копорье, крепость Ям в Кингисеппе, Ивангородская крепость, Нарвский замок, старый Таллин.

Происхождение глинта до конца не выяснено, принято считать его берегом древнего моря, образовавшегося около 11 тысяч лет назад в результате схода ледника.

11 000 лет назад!

Балтийско-Ладожский уступ
Балтийско-Ладожский уступ

Ниже карта современных высот. Провел сам, примерно так же получилось. Показал только одну крепость – Копорье. Она не на самом краю этого выступа. Другие крепости юго-западнее и северо-восточнее.

Балтийско-Ладожский уступ
Балтийско-Ладожский уступ

Это крепость Копорье и высоты вокруг неё. Крепость стоит в излучине реки.

Крепость Копорье. Гугл Земля
Крепость Копорье. Гугл Земля
Крепость Копорье. Кадр из видео
Крепость Копорье. Кадр из видео

Смотрим дальнейшее развитие темы Допетровского Питера.

Учёные считают, что это древнее море. Но вот древнее ли? Копорская крепость это конкретный пример, что вода как будто отходила. Есть отдельный ролик.

Отошла вода и показался, возможно, Кронштадт и Петербург. – Председатель СНТ

Отошли воды и показался…

КТО???? И откуда???

И какие воды? Боюсь спросить. Вешние? Или другие.

“Морская” крепость Копорье

Напоминаю про “морскую” крепость-порт.

Крепость в Копорье была заложена в 1237 году. Впервые упоминается в новгородских летописях в 1240 году, когда немецкие рыцари Ливонского Ордена построили в Копорском погосте деревянную крепость. В 1280 году великий князь Дмитрий Александрович поставил в Копорье каменный город, который через два года разрушили новгородцы в результате конфликта с князем. Вновь крепость была выстроена в 1297 году, а в конце XV — начале XVI века была перестроена.

По сути мы видим сооружение XV – XVI века, хотя заложена она была в 1237 году.

На берегу МОРЯ? Которое было здесь, возможно, но 11 000 лет назад.

Но позвольте. Балтийское море там же уровень. Нулевой. В Кронштадте, как раз. Который показался? Когда воды отошли? В каком году?

До 1237 года?

Сейчас принят такой нулевой уровень моря.

Кронштадт, нулевая отметка.
Кронштадт, нулевая отметка.

То есть воды отошли и показались города, острова.

Песчаный Воин не был в Копорье. Только крепость Орешек, Санкт-Петербург, конечно, Петергоф, Гатчина, Павловск, Пушкин, Сестрорецк, ну и так, по мелочи Финляндия, Швеция, Аландские острова, Дания.

Интересно, дворец в Петергофе тоже показался и этот канал, вернее “Окно в Европу”? Или построили его? Вон, показался. На нулевом уровне. Кстати это тоже 2019 год. Конец июня вроде.

Дворец в Петергофе
Дворец в Петергофе

А вот что с другими городами? Стокгольм, например.

Балтийско-Ладожский выступ ведь начинается от шведского острова Эланд. Стокгольм севернее. Но воды то и там отошли? Или нет?

Это на подходе к Стокгольму. Вон как высоко. Тоже воды отошли?

Окраина Стокгольма
Окраина Стокгольма

А это? Центр города. Ратуша. Где их вручают, но не всем.

Википедия.

Здание было построено на стрелке острова Кунгсхольм в 1911—1923 годах по проекту Рагнара Эстберга (швед. Ragnar Östberg).

Ратуша Стокгольма, место где вручают Нобелевские премии
Ратуша Стокгольма, место где вручают Нобелевские премии

Снимал с другого острова. Риддархольмен. Очень невысокий он, низкий. Ноги хорошо полоскать, на ступеньках набережной, но не стал. Уважаю историю и культуру.

В этой метке – 13 метров.

Помним сколько было в крепости Копорье на БЕРЕГУ моря?

116 метров внутри.

Карта Стокгольма
Карта Стокгольма

Там стоит старая церковь, где покоятся все шведские короли. Она совсем рядом с берегом, чуть повыше стоит.

CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=200571
CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=200571

Согласно францисканским хроникам монастырь на Риддархольмене был основан в 1270 году, начало строительства самой церкви пришлось на 80-е годы XIII века. Первоначально двухнефная церковь не имела башни, которые были запрещены уставом ордена. В середине XV века церковь была перестроена и получила третий неф с южной стороны, украшенный росписями по известковой штукатурке, которые отчасти сохранились до настоящего времени. Период расцвета церкви пришёлся на время правления короля Юхана III (1568—1592 годы), когда она была отреставрирована, обрела роскошное убранство и башню.

По сути РОВЕСНИЦА нашей, в Копорье, да и Орешек на Ладоге. Примерно.

Крепость Орешек на Ладоге
Крепость Орешек на Ладоге

Получается, что все эти церкви и крепости строили на БЕРЕГУ ОДНОГО и ТОГО ЖЕ моря, в ОДНО и ТОЖЕ время. С разницей 33 года и 100 лет.

За это время отошли воды. 100 метров.

По версии Председателя СНТ и, видимо его сподвижника, Николая Субботина.

И ещё! Копенгаген. Это южнее Стокгольма, на берегу того же моря, основан в 1167 году.

Его НЕ существовало? Так же как и Мальмё напротив, в Швеции? Основан в 1267 году.

Это набережная центра Копенгагена. Как в Питере у Зимнего.

Копенгаген, центр города
Копенгаген, центр города

До Амалиенборг, это их Зимний дворец, вернее комплекс дворцов и площадь, метров 200. Замерял шагами. Подъема практически нет.

Амалиенборг, это их Зимний дворец
Амалиенборг, это их Зимний дворец

Пока всё. Может потом продолжу.

Доклад на тему “Допетровский Питер” на дне Балтийского моря и крепость Копорье на берегу” пока закончил.

Вывод – если “морская” крепость Копорье и другие наши крепости вдали от береговой линии основывались на БЕРЕГУ Балтийского моря, которое потом отошло, то ВСЕХ прибрежных, сегодняшних городов Финляндии, Прибалтики, Германии, Польши и Скандинавии не существовало.

Это старая карта Копенгагена, 1624 год.

До Домика Петра I осталось 80 лет.

"Допетровский Питер" на дне Балтийского моря и крепость Копорье на берегу - http://copenhagenbydesign.com/maps
“Допетровский Питер” на дне Балтийского моря и крепость Копорье на берегу – http://copenhagenbydesign.com/maps

Поделиться ссылкой:

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.